4. märtsil kirjutas Saarte Hääl kuuest noorest, keda kohus süüdistas suure koguse kanepi käitlemises. 10. märtsi Õhtulehes on aga juttu sellest, et USA tahab ravikanepi tarvitamise legaliseerida kogu riigis. Nüüd leiab ilmselt nii mõnigi eestlane, et meilgi võiks kanepimüügi ja -kasutamise legaliseerida, ja mitte ainult ravi eesmärgil. Alkoholist jääb lihtsalt väheks.
Juriidiliselt on Eestis suhtumine narkootikumidesse selge: Eesti on ühinenud ÜRO narkootikumidevastase võitluse konventsiooniga.
Saan iga nädal üle maailma pidevalt artikleid kahe vastandi võitlusest. Ühed ihaldavad narkoäris liikuvaid suuri rahasid. Samas ei taha nad tarvitajate sandistumisel nende eest hooldamise kulusid kanda. Umbes nii, et narkokõrtsis käristatakse kõva kõrtsiarve, ent kui saabub tasumise tund, kehitavad kõik õlgu. Nüüd on narkodiilerid võitlemas oma sissetulekute suurendamise eest.
Vaadakem korraks ajaloos tagasi. Võin kinnitada: veel möödunud sajandi kaheksakümnendate algul, kui Seewaldis töötasin, Eestis narkoprobleeme sotsiaalse probleemina ei olnud. 1970-ndail, kui töötasin Pilgusel, oli Saaremaal vaid kaks narkomaani. Üks neist meditsiiniõde ja teine kurva elusaatusega, Vene surmalaagrid Siberis üle elanud apteegitöötaja.
Saaremaa kooliõpilastest polnud 1970.–1980-ndatel keegi narkootikume õieti näinudki, ka ei teatud oma tuttavate seas kedagi, kes oleks. Küsisin seda igal suvel ülesaaremaalistel noorte suvepäevadel Kuusnõmmes esinedes.
Kui käisin esinemas tollase Kingissepa linna mõlema keskkooli vanema astme õpilastele, palusin: tõstku klassis käsi see, kes on narkootikume näinud või proovinud. Ei tõusnud ühtki kätt. Hiljem kinnitas õpetaja: “Saarlased pole sellised…”
Kõik oleme proovinud
Kui mullu suvel ühes seltskonnas sama küsisin, hakati naerma: “Me kõik oleme proovinud, elementaarne…”
Kui kaheksakümnendate algul oli Eestis kokku umbes 200 narkomaani (põhiliselt meditsiinitöötajad ja kriminaalkurjategijad), siis hiljuti lugesin ühest artiklist, et 2014. aastal olevat see arv olnud 13 000. Narkomaania on Eestis juba tõsine probleem, nüüd soovitakse seda ärilistes huvides veelgi laiendada.
Narkootikume tuleb Eestisse niigi sisse, neid ei tohiks mingil juhul legaalseks muuta.
Kanepi legaliseerimise teemast rääkides tasuks mõelda: kuidas see ikkagi rikastab Eesti omamaist kultuuri?
Mäletan, kuidas paljud eesti muusikud Laulva revolutsiooni järellainetuses suuresõnaliselt väitsid: kanepisuitsetamine avardab teispoolsuse tunnetust ja rikastab inimese emotsionaalsust. Kas tõesti rikastas?
Kui kanep legaliseerida, on häda selles, et me ei saa sellest enam lahti. Mida tähendaks see Eesti kultuurile, ajaloolisele traditsioonile? Aga seda, et suurendame, ka Saaremaal, veelgi töövõimetute arvu, keda tuleb ülal pidada maakonna teiste elanike käest võetud maksurahast. Lisandub oma 2000 abitut narkosanti, kes käivad, käsi pikalt ees: “Andke raha, ma ei jaksa töötada! Mul on pidevalt vaja narkootikume, et uimas olla.” Kes siis tööd teeb?
Mullu vestlesin kolmekümnendates aastates kurjategijaga, kolmeklassilise haridusega narkomaaniga, kes on pealegi HIV-positiivne. Tema saab Eesti maksumaksjalt väidetava 80% töövõime kaotamise tõttu iga kuu keskmist invaliidsuspensionit. Samas ei osanud ta mulle arusaadavalt põhjendada, milles tema töövõime üldse seisnes ja kuidas mõõdeti, et ta 4/5 sellest (mida kunagi pole olnudki!) kaotanud on.
Kuidas teile meeldiks, kui lisaks Kuressaare kesklinnas raamatukogu lähedal kaupluseesisel pingil alkoholi tarbivale seltskonnale näeksite näiteks Laurentiuse kiriku aias lesimas paarikümmend “lõimunud” narkomaani?
Ravikanep legaalseks?
Kes peab neid ülal pidama? Kas Kuressaare linnavalitsuse ametnikud oma spetsiaalsest Saaremaa narkomaanide toetusfondist? Kui narkomaan on hinnatud töövõimetuks, tuleb teda ju rahaliselt toetada, talle inimväärne elu tagada. Aga kust selleks raha saada? Võtta Saaremaa õpetajate palgast? Või hoopis linnavalitsuse ametnike omast? Kas õpetajad-ametnikud oleksid rõõmsad, pidades oma raha eest ülal narkomaane? Kas nende nõusolekut üldse küsitaks?
Tasuks mõelda sellelegi, kes peab tagama narkomaanile pohmeluse korral peaparanduse. Meditsiin seda tasuta enam ei tee. Kohalik omavalitsus? Kas näiteks Lääne-Saaremaa vallavalitsus oleks valmis seda tagama?
Meditsiinilise kanepi legaliseerimise pooldajad toovad argumendi, et kanep ravib paljusid hädasid. Kanep ei ole aga mingi imeasi. Kui oleks, poleks idamaades euroopalikku meditsiini ju tarvis. Kas on ka Eestis teaduslikke uuringuid, mis tõestaksid, et uimastid on ravimitena paremad kui moodsa farmakoloogia toodang? Kas need kaheksakümnendate narkomaanid, kes toona pidevalt tarvitasid, praegu siis lausa pakatavad tervisest? Ise nendega kokku puutunud, julgen küll vastupidist väita. Enamik neist on tänaseks surnud.
Superriik USA, kus praegu räägitakse meditsiinilise kanepi legaliseerimisest, ei saa kuidagi lahti oma narkomaaniaprobleemidest. Kui 90-ndatel aastatel USA-s valitsuse korraldatud eriväljaõppel käisin, nägin õhtuti tänaval õppebussiga ringi sõites oma silmaga, kui laialt levinud on selles riigis narkoprobleemid.
Kuna Ameerikas ei suudeta narkootilist sõltuvust ravida ja sellest lähtuvate probleemiga toime tulla, siis püütakse vähemalt muljet jätta, et suudetakse.
Toon võrdluseks ühe näite. Kui Lääne-Saaremaa vallamajas hakataks iga päev alkoholi soovijatele klaas viina jagama, öeldes, et ära sa seda avalikus kohas joo, mine kuskile põõsasse, kas siis on alkoholismiprobleem lahendatud? On olemas väljend “ilusad valed”. See kehtib ka müütide kohta kanepist kui süütust narkootikumist ja efektiivsest imeravimist. Imed on aga enamasti peibutuskaup lihtsameelsetele.
Anti Liiv
psühhiaater
Loading ...
Hr.Liiviga absoluutselt nõus!Mis saab meie rahvast,kui lisaks joomarlusele,mis on meil ju HIRMUS KATK,tuleb veel juurde lubatav kanepi äri?Tuhanded pered on jäänud joodikute pärast isa või emata,vaesus lokkab ka selle pahe pärast,pisarad,traumad ja noorelt surnud!Kas me tahame seda????
Kanep ei ole hirmus katk erinevalt joomarlusest. Ise eelistaks näha poe taga purjus parmude asemel rahulikke lõbusaid inimesi. Mis saaks meie rahvast? Mida kiiremini legaliseerida, seda suuremat kasu saab sellest riik, inimesed, rahvatervis, majandus, turvalisus jne. Loomulikult on tuhanded alkoholi tõttu lagunenud (samas ka kokku saanud), kuid palju sa tead peresid, mis oleksid kanepi tõttu lagunenud? Kanep ei põhjusta vägivalda, traumasid erinevalt alkost. Proovi uuesti, mõni argumnedi moodi asi kah!
Muidu kena kirjutis aga tundub, et pole päris selge peaga kirjutatud.
Kuidas puutuvad siia teemase Kuressaare linnavalitsuse ametnikud või Lääne-Saare vallavalitsus? See teema on ju 100% Riigikogu pädevuses aga Eesti Vabariigi seadusandliku kogu pole kirjutises isegi mainitudki!
Riigikogu on korra juba narkotsi legaliliseerimisega sarnase asjaga hakkama saanud — 19.veebruaril, 2014, hääletasid Riigikogu saadikud ”Korrakaitseseaduse muutmise ja rakendamise seadus” jõustamise poolt, mis legaliseeriski ”Kuressaare kesklinnas raamatukogu lähedal kaupluseesisel pingil seltskonna alkoholi tarbimise”. (Poolt 64, Vastu 1, Erapooletu 0 ja Ei hääletanud 11.) http://www.riigikogu.ee/?op=ems&page=haaletus&hid=734ebbc1-8058-4cc6-a4f2-5acb3896f74f& . Kohalik omavalitsus Tallinn siis keelas kõikjal oma haldusterritooriumil avalikus ruumis alkoholi tarvitamise ja Riigikogule ning Presidendile ”aru pähe!” panemiseks lubas piiramatult lakkuda Riigikogu ja Presidendi residentsi juures. 2014 leakus riigieelarvesse ainuüksi legaalse alkoholi ja tubaka pealt aktsiisi ligi pool miljardit € ja see summa on ettenähtud aastatega kasvama — kas on üldse lootust, et Riigikogu hakkab piirama rahva tervise tapmist?!
On aga paradoksaalne, et narkootikumide, sh kanepi, legaliliseerimise vastase võitluse ühed suurimad toetajad on praegused narkodiilerid — legaalse toote puhul langeks müügihind, illegaalselt müües on aga kasumimarginaal tohutu.
EDU ja selget mõistust!
Mida se USA SIIA PUUTUB? Legaliseerimine või mitte on ainult oma asi.
Ärge ajage sellist si**a lehes! ausalt, valelikud tõprad olete! kui asjast ei tea, hoia suu kinni..
Autor vast tegeleb Saaremaa Viina turustamisega.
Igastahes loll jutt, autor ei tea kanepist midagi… Mina ei kirjuta südamekirurgia teemal artikleid
No nii rumalat juttu annab ikka kokku kirjutada. Ilmselgelt pole loo autoril absoluutselt õrna aimugi millest ta räägib. Samahästi võiks lugeda tavalise uruhiire analüüsi euroopa majanduspoliitikast.
Kallis autor, võta nüüd internet lahti ja uuri seda teemat natukene lähemalt ennem kui kirutad.
Sina, vaesekene, võta emakeeleõpik lahti enne kui KIROTAD.
Kuule Erlend, ega sul endalgi grammatikaga päris korras ole. Harju ära, et maailmas asjad muutuvad ja kanep kui ekslikult kõige kurjemate ainete nimekirja sattunu peagi legaliseeritakse.
Ma olin siiani arvamusel, et psühhiaatrid on targad inimesed, aga paistab, et mitte milleski ei saa kindel olla. Haritud inimene teeb vahet kanepil ja narkootikumidel. Pealegi ajavad mind närvi inimesed, kes võtavad sõna millegi kohta, millest nad mitte midagi ei tea ega ise proovinud ei ole. Kes sa enda arvates oled???
Salingeri aaustaja kordab lihtsalt vananevat XX sajanbdi meditsiinilist nalja: selleks, et HIV ravida, on ilmtingimata vajalik seda enne ise põdeda – muidu võtavad süna asja kohta, mida ise proovinud ei ole.
Aga Eestis on töötanud mitmeid väga häid sünnitusabi meesarste. Näiteks dr.Meritam Saaremaalt. Polnud ise snnitanud, ega tuli abiga toime. Niipalju vastuseks “arukale” küsimusele.
to Anti
Selles olukorras panite teie Salingeri austajale sõnad suhu. Austaja viitab üsnagi ilmselgelt sellele, et teemal suud pruukiv isik võiks olla suuteline ka teemat käsitleda, st. teada kuidas ning mis mõju aine teha võib ning kuidas see erineb ainetest, mida aastakümneid tagasi mõlemad elu hammasrataste vahele jäänud Saaremaa “narkomaanid” tarvitasid.
Legaliseerime ka prostitutsiooni!Raha tiksub riigile rohkem.Karjutakse kogu aeg,et raha pole, raha pole.Seda raha ju riiki ei tulegi.
Kas Holland on vaene,kas seal elavad kõik uimas ja ebanormaalsed inimesed?Isegi eutanaasia esimisi algatajaid.Kui pole veel käinud,siis minge ja võrrelge kahte kultuuri!Mõtlemisainet on!Kes on loodud põrgu minema see ka läheb.Tean oma tuttavaid med.töötajaid stagna ajast,kõik ühtemoodi salajoodikud,kes spirti panid(varastatud ka veel)Kodus magasid kaineks,kapist uus spirt ja pea terveks ning näitasid teiste peale näpuga.Lp.Hr,Liiv kindlasti mäletab neid aegu,aga ei ole sobiv rääkida ja polegi mõtet.Pilgusel oli riigi raha eest ravil nii mõnigi…..(ilma kisa ja kärata saare peale”puhkama”tulnud.Pean väga lugu Hr Liivist,ta on oma ala proff,ja väga uuendusmeelne inimene.Kuid kahjuks on igal riigil ka oma”omapära”Ilmselt on Eesti riiki mõjutanud väga slaavlased ja nagu orjarahvas ikka,võtab kõik pahed kuulekalt omaks ja piiri pidamata.Igasugune Hollandi kultuuri omaks võtmine lõppeb kindlasti Eesti hukuga.
…unustasin veel,et ei saa vaielda kanepi kasutamisel positiivse tulemuse saamisel vähi ravis.Terve arenenud maailma meditsiin teab ja teeb seda.
Aga meil läheb see kontrolli alt välja,kes reguleerib täpselt kanepi kasutamist sellise diagnoosiga haigel?
Lihtne näide on tavapärane xanax,kas see siis polegi varjatud narkomaania?
Jah ja igasugused jutid taevas on keemiapilved ja värvilistel kividel on energiat parandav kvantvägi jne.
Telgramm ja sinu hedonismiihalus ei ole paraku mitte sama mis terve arenenud maailma meditsiin.
jajah, sellepärast kogu maailma arenenud meditsiin tegelebki jõudumööda kanepi uurimisega, et tal kasutegur puudub.
ravimifirmade vastuseisu kiuste muidugi.
Mõnevõrra segadusttekitav kirjatükk:
räägitakse kanepist, aga siis hakatakse vabalt kasutama sõna “narkootikum”, mis antud lausete kontekstis viitaks pigem fentanüülile või millelegi analoogsele.
Tundub, et emotsioonid on kahjuks artikli sisukusele karuteene teinud.
Erilise rumaluse auhinna saab minu arust see, et “Nüüd on narkodiilerid võitlemas oma sissetulekute suurendamise eest.”
Narkodiilerite huvisid arvestades on narkootikumide legaliseerimine üks halvimaid asju.
Arvamuslugu jätab ka täiesti arvestamata need probleemid, mida praegune keelustamine põhjustab: suured politsei- ja kohtukulud, muidu täiesti normaalsete inimeste karistamine ja selle läbi seaduste autoriteetsuse õõnestamine, kanepisuitsetajate kriminaalsesse maailma tõmbamine, kus diiler ei piirdu ainult kanepitoodete pakkumisega või pakub ise võimalust “raha teenida”. Jne.
Tere!
Väga tubli võimetekohane teaduslik arvamus kannabisepraktikult!
Kahjuks on Eestis juba XX sajandi lõpus kehtestatud Psüühika- ja käitumishäirete klassifikatsioon RHK-10, kus juba siis kirjutati (minu eestikeelses Tartu trükiversioonis lk.70: F12.- selges eesti keeles Kannabinoidide tarvitamisest tingitud psüühika- ja käitumishäired.
Tänavu on Euroopas moitmes kohas psühhiaatrite teaduskonverentsid. Toetudes õigusele oma arvamust avaldada – registreeruge ja esitage ka seal oma olulist panust sõltuvushäirete klassifikatrsiooni. Kuid enne tuleb saata ingliskeelsed teesid ja ka esinemine on ingliskeelne, elu oma kulul konverentsisaali hotellis.
Kuidas seadus ja eeskirjad termineid käitlevad, selle jätan laiskuse pärast välja. Eestis on need kõikm täpseölt piiritletud. Lugege lihtsalt internetist seadusi ja teaduskirjandust. Mitte UFOloogide mõtteharrastusi Eesti narkomaaniast (mõtlen seda aega, kus üks Muhu vapper vanaproua lõi temale ligitükkinud UFO-mehele hambad kätte. Hiljem sattus suus olnud tükike inseneride ekspertiisi. Tuli välja,et mingi raadio pakendipolisterols.
Teatan, et “Saarte Häälel” on ju piiratud ruum, kui pikk mingi lugu võib olla. Ühel rahvusvahelisel esinemisel, ehmatasin vaidluse käigus ära ühe toreda riigi esinduse. Nemad kritiseerisid just, et Eesti Valitsus eraldab liiga vähe raha narkomaanidele inimväärsete elutingimuste tasuta lubamiseks. Mina siis küsisin: kas ei oleks siis kõige arukam osta eestist sinna vaid üheots pilet.
See jõudis sealse maa “kollasesse kierjandusse”, Kas tõesti arvate, et Saarte Hääle lugejad-siinkirjutajad on selles küsimuses juba olulised~”Eesti arvamusliidrid” Meeldiv oleks küll!
Mmm, kuskil oli vist mingi väike valearusaam.
Ma ei viidanud sellele, et “narkootikum” peaks tähendama mingit opiaati(või uinutit vms) või et kanep ei ole narkootikum (teie vastusest sain aru, et midagi sellist te vist mõtlesite; kahjuks keskendusitegi oma vastuses ainult sellele).
Ma viitasin laustele nagu “nägin õhtuti tänaval õppebussiga ringi sõites oma silmaga, kui laialt levinud on selles riigis narkoprobleemid”, mis kanepist rääkiva tekstis sees on minu arust natukene ülearune ja seosetu [sest ma siiralt kahtlen, et tänaval nägite kanepinarkomaane telekaid varastamas, pigem oli teie nähtud isikutel probleeme märksa ohtlikumate narkootikumidega, cracki või heroiiniga].
Aga tänud vastamise eest! Võite ka mu ülejäänud esimesele kommentaarile vastata, kui aega leiate!
pole ammu nii idiootset juttu lugenud.
mis pohmakast tohter kanepi puhul räägib, mida leevendama peab?
mis tervisehäiretest-töövõimetusest, jne. ?
see on kõik, kas pahatahtlik vale või täielik ignorantsus.
PIINLIK LUGEDA!
Tere!
Mina kirjeldasin oma 1993.a. USA-s olnud umbes 1 kuud kestnuderikoolitust narkootikumide alal, s.h. ideega: 0-toelrants narkootikumidele.
Ja narkootikumid määratlusest lähtusin ÜRO Tervishoiuorganisatsiooni poolt vastuvõetud ja Eestis tänini veel kehtivast haigusklassifikatsioonist, kus F12 koodi all kirjas: Kannabinoidide tarvitamisest tingitud psüühika ja käitumishäired.
Olen nõus, et narkaritega pole seda kooskõülastatud, NTÜ-dega ka mitte. Kuid juba sama Eesti Põhiseaduse par.45 sõnavabadus ei kohusta mind jagama Teie arusaamasid. Muide – ka mitte juristide omi.
Meie lähtume Eesti seadusest ning Eeastis kehtivaid seadusandlikke akte. Ja ega ma end klienditeenindajana ju ka tunne. Ei tundnud juba Eesti NSV-s. Meeldivaid unenägusid!
Spontaanselt pikaks kujunenud briifing oli tõesti ka mulle värskendav.
Kahele küsimusele jäi siiski vastamata.
Te rääkisite valetajate-propagandistide juttu edasi, ehk levitasite väärinformatsiooni. Palun harige end!
Jube rumal jutt. Iga mees jäägu oma liistude juurde. Kanep kui narkootikum……tegelt? Tule ma teen sulle teema selgeks ennem kui valetama hakkad. Edu igatahes.
Tere, Tiit!
Olen tõesti teinud mõnele karmile mehele kohtuekspertiisi, kuid neil kordadel olid nemad kõll igavalt häbelikud. Loe ka üht huvitavat raamnatut Eesti inimsööjast, kellega kohtusin 1963.a. – minuteada Soomes elav pr.Pille Hanni, kes kirjutas menuka -“Ma armastasin kiskjat”.
Kindlasti põnev lugemismaterjali seni ainukesest tõestatud inimsöömise juhtumist. Muide, söödu oli mees Ida-Saaremaalt.
Tere!
Möönan: kommentaarid tulid südamest. Ilmselt on kunagise vaimuhaigla Pilguse nimi ja Wismari haigla Tallinnas on Saaremaa tänastel kanepi-ihalejatel teadmata, siis veelgi tugevamate “kogenud praktiseerijate” ärgitamiseks sellesse vaidlusesse sekkuda kirjutan: 1975.-1979.a. ei kahelnud Saaremaal keegi, et Pilguse peaarstina polnud minu otsused Pilguse 139 ha territooriumil dokumentidele alla kirjutamisel pädevad. 16.01.1980.a. asusin saarlasest Aia t.15 peaarsti dr.Evald Väärti kutsel (temast tuli Eesti Tervishoiu kõrge ametnik)Seewaldis Tervishoiutööle Seewaldisse narkoloogia ambulatoorsesse osakonda juhtima, et 05.12.1980.a. asutada peaarstina (hiljem Tallinna ja Eesti peanarkoloogi ülesannetes) tänane Tallinna Wismari haigla.Mis puutub narkoseadusi, siis osalesin nende koostamisel ja vastuvõtmisel Riigikogu liikmena 8 aastat. 2015.a. alguses asusin sulgema viimased 15 aastat Tallinnas Lasnamäel tegutsenud (kas keegi “praktiseerijaist” kahtleb, et seal ei tea keegi, mis on “travaa” ja “lompka?”)kabinetti. Aitäh aga mõtete avaldamise eest, kirjutis on oma eesmärgi ju täitnud. Mina aga järgisin EV Põhiseaduse par.45! Olen rõõmsalt valmis jätkama keskustelu.
PS. Too töövõimetu noormees loos oli suunatud minu juurde käitumiskontrolli tingimisi vabastatud, elektrooniline valvevõru jalasäärel. Hiljem hindasin oma dokumendis teda tubliks, kes paljudest asjadest aru hakanud saama. Muide, Eesti astus selle elektroonikavidinaga suure sammu edasi kurjategijate seaduskuulekuse kasvatuses vanglaametnike poolt!
Tere, kas täpsustaksite palun ka seda narkoseaduste asja, mille koostamisel ja vastuvõtmisel Riigikogu liikmena 8 aastat osalesite.
Kirjutate: ”Juriidiliselt on Eestis suhtumine narkootikumidesse selge: Eesti on ühinenud ÜRO narkootikumidevastase võitluse konventsiooniga.”, millest on jutt?
”Narkootiliste ja psühhotroopsete ainete ebaseadusliku ringluse vastane ÜRO konventsioon”, ”ÜRO 1961. aasta narkootiliste ainete ühtne konventsioon” ning ”ÜRO 1971. aasta psühhotroopsete ainete konventsioon”, millega Eesti on ühinenud.
Millest kirjutate Teie oma kirjutises?
Räägite narkopoliitikast ja seadustest… ehk loeksite läbi sellekohase materjali: http://www.rahvaraamat.ee/p/narkos%C3%BC%C3%BCteod-eestis/16824/en?isbn=9789985752135 ja kommenteeriksite asja siis?
Raamatust tuleb selgelt välja, et lugupeetud õigusteadlased ei pea põhjendatuks ega õigustastuks “iseenda kahjustamise” keelamist, mida ainete keelamine selgelt on. See on inimõiguste ja põhiseaduse vastane.
Lisaks võiksite end kurssi viia funktsionaalsete “narkomaanide” mõistega, normaalsete ühiskonnaliikmetega, kes rekreatiivselt kanepit (tegelikult on selliseid ka muude narkootikumide tarbijate hulgas) tarbivad ning sellega kedagi ei kahjusta.
Ja peale selle võiksite viia end kurssi sellega, et kanep aitab osasid inimesi hädade puhul, millele keemiatööstusel leevendust pakkuda ei ole. Rääkimata juhtudest, kus kanep, kui ravimtaim, pakub hädadele leevendust või suisa ravi vähema tervisekahjuga jms.
Väga ebaadekvaatne jutt teil, mis paneb mind küsima, et kelle poolt te selle eest kinni makstud olete?
Juhul kui te tõesti seda kasu nimel teete, siis palun vaadake oma südametunnistuse poole ja hakake heaks inimeseks.
Masendav, kui muidu tark inimene ennast lolliks teeb. See inimene ei tea kanepist ja kanepitarvitajatest mitte midagi. Arusaadav ka et ei tea, sest ta ei puutugi nendega kokku. Põhjus miks ta nendega kokku ei puutu on lihtne – probleemseid kanepitarvitajaid peaaegu et ei olegi olemas. Enamus inimesi, kes mingil eluperioodil on kanepiga liiale läinud, suudavad ise, välise abita, oma tarbimishajumusi muuta.
Kui sa töötad hullumajas, siis oleks imelik teha inimeste kohta järeldusi ja laiendada neid kogu ühiskonnale ainult selle põhjal, mida sa tööjuures näed ja kuuled. Kui sa oled aga narkoloog, siis on see justkui normaalne!!!???
Sellise artikli eest tuleks doktor Liivil arstipaberid ära võtta, sest ta kuritarvitab oma ametiga kaasaskäivat usaldust.
Tere!
Kahjuks oli narkomaanidega kokkupuutumine mulle mõnda aega mitte kõige huvitavamaks tööks. Praegu just äsja olen loobumas üldse meditsiinitööst,e t lugeda juturaamatuid. Kui jutt on minu haridusdokumentidest, siis neid ära võtta ei saa isegi kohtu potsusega. Mis puutub aga (ilmselt mõeldud tegevuslitsentsi), siis loobusin ise 2015.a., Eestis on niigi liga palju eriarste ilmsel – eelmisel sajandil Eesti NSV-s peeti mind pärsiorjaks (ei tohtinud ilma ülemuste/parunite loata, sunnismaisena, sõita isegi Soome. Mees40 ilmselt heiastab selle aja unelusi endas.
Mis mõttes 13000 narkomaani? vb süstijaid on sinna kanti, aga alkomaane ja kanepi tarvitajaid on sadu tuhandeid. Täiesti mööda arvamus. Äkki on sul andmeid, palju on “kanepi invaliide”? Protsent tarvitajatest ja võrdlus alkoholiga. Naljanina raisk.
Tere!
Taas olen väga rõõmus, et narkootikumide probleemi ei otsusta Eesti Vabariigi seadustega mitte kannabinoidipraktikud, vaid Riuigikokku valitud: hääletavad ja võtavad seaduse vastu. Täna seda uut seadust pole isegi minuteada veel arutatudki. Mulle meeldib, et sain võimaluse internetivahendusel pidada sellise huvitava briifingu. Viimati tegin seda ca 10 aastat tagasi Delfis.
Aga Narko-aruandlust korraldab nüüd juba palju aastaid TAI ja mulle meeldib, et see nii on.
Lugupeetud Anti Liiv. Teile tuleks jalavõru panna ja teile seadusekuulekat käitumiset vanglaametnike poolt õpetada. See oleks võimalik vaid siis, kui alkoholi tarvitamine ja omamine kriminaliseerida.
Mina olen kurjategija, sest teisugused, ignorandid ja rahvatervise tegelikud lammutajad, tegelevad meie riigi uimastipoliitikaga. Teil on võimalus ennast harida, aga te ei tee seda. Miks? Te ei ole parem, kui see kolmeklassilise haridusega HIV+ noormees. Ainult rumal inimene arvab, et tea teab kõike. Teie olete see, kes arvab, et teab kõike ja ei pea rohkem õppima.
Kui te endiselt arvate, et teil on õigus ja kanepitarvitajad on tõsine oht ja probleem meie ühiskonnale, siis palun viidake mõnele allikale. Kui palju siis riigile tegelikult läheb maksma nende pohmellis kanepitarvitajate ravimine? Või kui suure tüki riigieelarvest võtavad need kanepinaorkomaanid, kes tööd ei tee ja keda me ülal peame?
Meil on uimastiprobleem, aga selleks uimastiks ei ole kindlasti kanep. Selleks on alkohol ja fentanüül. Üks on lubatud, teine on keelatud. Probleem on aga üks. Kui keelamisega saab midagi lahendada, siis miks te seda pole juba ära lahndanud. Ise veel uhkustate, et olete 8 aasta jooksul uimastipollitkaga tegelenud. Läbikukkunud on tete uimastipoliitika, aga seda te ei suuda endale tunnistada.
kanep ja narokomaania ei sobi kokku.
Kanepist ei anna ennast töövõimetuks suitsetada. Ainult laisaks annab. Suhteliselt rumal jutt. Totaalselt tekib tunne, et mees ei tea millest räägib.
Diagnoos: Narkopalavus.
Ei ole võimalik töövõimetuks suitsetada? Ju see siis nii on. Küll aga on suur tõenäosus kanepilt muule kraamile üleminek. Kui on valida, kas olla terve ja rõõmus kanepita või kanepiga, tundub esimene valik mõistlikum. Kui aga valitakse teine, siis on kangemale kraamile ülemineku võimalus vägagi reaalne. Kanepi kätte ei sure keegi, küll aga langeb massiliselt endisi kanepitarbijaid. Pealegi vallandab kanep mõnel juhul ajus peidus olevaid haigusi.
Kas tõesti ikka veel räägitakse sellest hüppelaua teooriast? Ammu ilma on ju tõestatud et need asjad ei ole omavahel seoses. Samamoodi võiks tõmmata võrdusmärgi limonaadi ja fentanüüli vahele. On ju iga fentanüüli tarvitaja kunagi limonaadist alustanud.
Ja ei vallanda see mingeid haigusi, ka see on tõestatud. Kui 30a tagasi ei olnud enamus noori inimesi kanepit proovinud aga tänapäeval on, siis peaksid hullarid ju rahvast täis olema. Õnneks see asi nii ei ole
hüppelauateooria mingis mõttes töötab küll, ent seda tänu keeluseadusele ja valitsevale suhtumisele-hoiakule… nimelt:
a) liiguvad illegaalsed droogid mööda sama kanaleid
b) räägitakse jätkuvalt kanepist kui sama ohtlikust droogist kui “kangemad” droogid, st. kui kanep tundub tarbides suhteliselt ohutu, siis peavad järelikult seda olema ka ülejäänud keelatud ained.
Nagu 6. klassi poisi kirjand ,,Kuidas ma eila põrutasin päris naist.“ Arvatavasti USA ś selline artikkel avalikustada oleks Presitent Obama varsti Eestis Ilvesel külas:D
Ja arstidel rohukapid ürte täis ? :D
Hahaha. Nii rumalat juttu pole kohe tükk aega lugeda saanud. Papi palun võta rahulikumalt. Ma saan aru, et sa oled juba vana mees ja kõik see maailmavärk tiirleb järjest kiiremini. Selge see, et vahel on sellest kõigest raske sotti saada ja isegi hirm poeb naha vahele. Seda enam peab sellistel hetkedel endale aru andma, et on vanaks jäädud ja pea enam ei lõika nagu muiste. Siis tuleb aeda maha istuda, päikese käes peesitada ja lastelastel juukseid sasida. Jäta see ühiskonna käekäigu pärast muretsemine järgmistele põlvedele. Muidu saad veel insuldi niiviisi. Kellele seda vaja, kes sinu haiglaarved kinni maksab?
Aitäh soovituste eest! Sestap loobusingi tänavu Lasnamäel tegutsemisest
Anti Liival on õigus, kuigi mõnes kohas vbl mitte.
Ainus mida kanep saab teha inimesega- on teha temast juurikas! Keedetud juurikas, kes vedeleb päevast päeva diivanil ega tee mitte kui midagi. Elab sitases korteris, väljas ei käi, hommikust õhtuni imeb end pilve ja ainus vbl mida teeb, on artiklikesed internetis, mis peaksid ja võiksid maailmaparandada. Sellisest vaatevinklist peaks jah, EI ütlema kogu sellele legaliseerimise asjale. (ma ei hakka siin alkohoolikuid üldse võrdluseks toomagi)
AGA ei saa unustada fakti, et nagunii tõmmatakse, selle tagajärjel me ei oskagi neid inimesi aidata, sest nad on põranda all peidus, ei julge välja ronida ega abi paluda. Teiseks, olen kindel, et nn Anti Liiva narkomaanid, saaksid ka oma narkossõltuvusest just lahti- kanepi abil! Need inimesed on ju olemas 13 000 nagu Liiv ise ütles. Ja kolmandaks, me toidame sellega kuritegelikku maailma, sest niikaua kui miski on keelatud, siis niikaua me ei lõpeta kuritegevuse finantseerimist oma riigis! SELLES ON POINT! Kanepi suitsetajad ja kasvatajad ei kao kuhugi! Aga selle raha eest saaks riigis palju ära teha. Miks eestlane nii väiklane inimene on? MIks ometi? Tulge keegi appi??? Te võitlete omast meelest, millega? Eesti on ühinenud ÜRO narkootikumidevastase võitluse konventsiooniga? Tegelikkuses aga me toidame kuritegevust ja aitame kaasa justnimelt narkootikumite kasutamisele tänu sellele, et me EI VÕTA SEDA KONTROLLI ALLA. Kas Te Liiv ei tea, et tegevusetus on kõige suurem kuritegu!
väga kitsas vaatevinkel see algusosa :)
Kle Liisi sa oled ise juurikas veits. Mina isiklikult olen suitsetanud popsu ca 10a, selle aja jooksul lõpetanud ülikooli, reisinud maailmas, alustanud õpinguid teises koolis, loonud oma firma ja hetkel valmistun isaks saamaks. Ei saa kohe kuidagi öelda et ma ainult diivanil passiksin.
Aga sa joo viina edasi ja tunne ennast hästi et sa mingit kanepit ei pane.
Müts maha loo autori ees, kes aktiivselt kommentaariumis osaleb.
Sooviksin legaliseerimise avaliku pooldajana teie kommentaari kahele teemapüstitusele.
Palun leidke see aeg.
1. Agressivsus ühiskonnas.
https://ukarusoo.wordpress.com/2015/01/14/kuritarvitatavad-uimastid-ja-agressiivse-kaitumise-ilmingud-inimestel/
2. Minu isiklik lugu.
http://etv.err.ee/v/96eee1d5-ea27-4cb9-84cd-c4a9d18b8323
Ette tänades…
Jah! Sooviksin ka siinkohal tänada autorit, et ta diskussioonis osaleb. See on vägagi tervitatav nähtus!
Ehk vaevub süvenema ka ja saab asjadest selgema pildi ette :)
Tere!
Esimese küsimuse kohta oskan küll anda enda arvamuse,kuid see oleks liiga pikk.
Teise küsimuse kohta selgitan: tark õpib teiste rumalatest kogemustest, ohmu peab aga kõik hoobid ise läbi tegema.
Autoomanik kõrgema ohu valdajana vastutab sõitjate turvalisuse eest. Kas see on toimiv, tuleb küsida advokaadilt.
Kui juht oli joobnud, siis sõitjal sõitja oli ilmselge rumal risk, mistõttu “Saatusejumal” andis tagasihoidliku õppetunni (olen ju tegelenud ka vaidlustatud autojuhtide joobeekspertiisidega ja meenutan, et praegu kehtib Eestis siiski ka võimalus auto, mis käib üle juhtija mõistuse üldse konfiskeerida kui kuriteo sooritamise vahend Ning meenutan seda aega, kus Eestis kehtis nn. Onianumber (= number!), mis sai vägagi populaarseks oma irooniaga. Oli täielik kultuurisõündmus, mis sai alguse Tallinna Lillepaviljoni saatest, mida juhtis tänaseks lahkunu hea saatejuht Rein Karemäe.
Asja tuli võtta ka huumoriga. Aga ninavigastuse kohta oleks ju Wremja Rullnokk öelnud – “Normaalne!” Aga tarkuseiva oleks – mõtle, enne kui istud rooli, mida hoiavad joobnud käes. Olen näinud lühikest aega Prantsusmaalt Saksa Linna F. sõites, kus kiirteel olid kokku sõitnud kiirlugemise põhjal üle 40 aasta. Meil sõitjaid oleks, aga pole veel selliseid kiirteid ja nii palju autosid., Aeg tuleb – maa ja mere peal.
Aitäh kommentaare saatmast. Minult palus üks Tallinna Gümnasist, et aitaksin tal kooliteaduse jaoks materjali kokku saada. Loodetavasti saab ta materjali oma töö tegemiseks just selle “Saarte Hääle” kirjavahetuse põhjal.
Aitäh, mina lõhen nüüd juturaqamatut lugema, oli huvitav vestelda!
Ärge võtke asja traagiliselt, omajagu juhtub elus neis asjades ka nalja. Üks prantsuse mees, C.B. ütles ju ammu – elame veel!
Tõsiselt piinlik oli seda juttu lugeda.
Kohati natuke naljakas ka, kuigi asi on tegelikult tõsine.
Ja sellist inimest lastakse seaduste tegemise juurde, mis mõjutavad tervet ühiskonda.
Vähemalt üks põlvkond peab vist ikka veel vahetuma, enne kui Eesti riigist asja saab.
Kurb.
Psühhiaater peaks ikka natuke rohkem teadma erinevate legaalsete ja illegaalsete ainete mõjude ja ärajäämanähude (Pohmeluse) kohta. Ei jäta eriti professionaalset muljet.
Tere!
Olen nõus, et pohmeluse (venekeelne släng . lomka!) nüansse tuleb teada. Olen nõus – umbes 15 aastat oli see Lasnamäel oluline sissetulekuallikas meie asutusele. Seda Haigekassa ei katnud, Lomkavannad ise tasusid. kUI RAHA TOLLAL POLNUD, läksid uuesti tagasi välja värsket ja tervislikku õhku hingama. Akoholiärajäämanäähtudega on lihtsam toime tulla. Mei töökeelteks oli vene, eest, soome ja i9nglise keel.
vist läks kirjutaja mõte mööda teist:
Milline on see raske kanepijäämanäht, millest raskem üle saada kui alkopohmelusest?
ÄRGE HÄMAGE!
Va.Hr.Liiv(loodan väga,et ikka olete õige inimene,mitte keegi,kes kirjutab teie nime all)
Tahaksin tõesti siis tõde teada!Viibides palju välismaal,on isegi üks sugulene,keda vähi haiguse ajal raviti kanepiga.
Kus on see piir,või mis kanepiga tegu on ja millistes kogustes manustatakse ja miks on head tulemused.Meil usutakse ka seda tõeks-pidamist,et vähihaigele puhast viina sisse anda ka leevendab valusid ja loob parema enesetunde.Olen ka palju välismaa filmidest seda näinud(munasarja vähk ja saab kanepit)
Milline on siis see ravitulemus,miks mitte morf.Miks siis ikkagi kanep
Olen ka Teie ealine ja minu tuttavate lapsed on manustanud vesipiibuga kanepit(salaja)Sinnapaika on see ka jäänud.
Kas sama sündroom,et ühest saab alkohoolik,teine võtab eluaeg sünnipäevadel või stressi puhul napsu ja järgmistel päevadel käib elu normaalselt edasi.Ei tahtnud ju süüdistada Teid,et vanasti med,töötajad tarbisid seda va-spirti,mida oli ilmselt võimalik vasakule panna.
Üks minu vana tuttav sai tänu Teile terveks.Mitte ainult ravimite näol vaid tugeva psühhiloogilise nõustamise kaasamisel.
Kui ikka legaliseerida kanep?(punased laternad olid lihtsalt väljakutse,nali!)Rangel kontrollil kanepi kasutamine,legaliseerimine,äkki oleks asjal jumet.Tasuks ju katsetamine ära,loomulikult ilma ohvriteta.
Helistasin äsja (igaks juhuks) Eesti Psühhiaatrite Seltsi esimehele ja küsisin:
1)Kas Eestis on onkoloogias kasutusel kehtiva ravijuhendi alusel ka marihuaana-hashis?
Vastus oli: EI OLE, seda vastas n.ö. istuv ametnik, kes tegutsenud ka Euroopa tasandil ühe väga jõulise ja tähtsa komisjoni liikmena. Kuid täiendavalt võiks “Saarte Hääl” pöörduda Eesti juhtiva onkoloogi dr.V. poole (tema isa töötas aastaid Kuressaare haiglas samuti Onkoloogina!), et too avaldaks arvamust: kas hashish on ainuvõimalik vahend onkoloogias Eestis vähiravis? Ja kas seda ka kasutatakse laialt ?? Ja kas seda juba Eestis tõesti kasutatakse ametlikus onkoloogias? Morfiumi kasutati kindlasti eelmisel sajandil. Kirjutasin ise korduvalt tollal alla nn. “roosadele retseptidele”. Tallinnas sõitis ringi spetsiaalne punaseristi auto, kes tegi koju saadetud vähihaigetele vajadusel valuvaigistavaid süste kodus.
NB! Mina arutlen Eesti Vabariigi olukorra kohta, mitte Vene Föderatsiuooni kohta (kui minu vastane juhuslikult sealt on oma kogemused omandanud? Ka Holland ei ole Eesti, kuid kui Eesti ei meeldi ja leiab – elu on Hollandis temale sõbralikum, siis … tema sinna ümberasumist Eestist ei ole ju seadusega piiratud!)
2)Kas Eestis on legaliseeritud narkootilise aine ( s.t. marihuaana & hashis, modifikatsioonid kurikuulsast kanepist saadaval?) Teadmiseks, on ka n.ö. tavakanep, millest saab toredat kanepikiudu köite punumiseks, XIX sajandil tehti Kuressaares – Kellamäel – ka kurjategijate hukkamisi (näiteks XIX sajandi esimeses pooles hukati seal üks kohalik sodoomiaharrastaja kohtuotsuse alusel) sellise kanepiköiega!).
Tehakse siiski Eestis vahet: kui kellelgi püksitaskus mõned hashisi-marihuaana ebemed või on seda suurem kogus. Esimese puhul politsei minuteada tõepoolest ei vangista, kuid arvan, et sellse isiku leid tuleks panna politsei paberitesse kirja. Mina isiklikult ei ole nõus, et sellisele inimesele väljastaks psühhiaater relvaloa omandamise õiguse juurde vajalikku tõendit vaimsest kõlblikkusest omada ja kanda relva. Olen nõus, et seda eeskirja tuleks lähitulevikus relvaloa (miks mitte ka autojuhilubade) taotlustes uuesti põhjalikumalt läbi vaadata. Nimelt tabatakse tänapäeval Eestis ka narkootilisi aineid tarvitanud sõiduki juhte. Kuid narkojoove on kindlasti autoavariid soodustav mõjur.
Palun Teie kommentaari minu eelnevalt püstitatud teemadele.
Lisaks.
Teaduslikult on tõestatud kanep olevat igas mõttes alkoholist ohutuma. Seega oleks loogiline kõik Teie esile tõsteyud piirangud rakendada veel ulatuslikumalt neile, kes pole täiskarsklased?
Täpsemalt kuidas on seotud onkoloogias kehtivad ravijuhised ja psühhiaatrite seltsi esimehe teadmised eeltoodud valla kohta? Eks järgmisel heinateol laseme lehmad hangudega labude kallale?
Esiteks: olete ehk teadlik, et hašiš on toodang kanepist, seega neid eraldi välja tuua on natukene jabur, sest hašiš ei ole eraldi aine, vaid teine kuju samale ainele.
1) Miks vastandute ja räägite kanepist kui ainuvõimalikust vähiravi medikamendist? Üks ei välista teist… mõte on, et kui keegi tahab keemiale eelistada katsetada loodusega, siis ei tohiks see teda vangi panna. Ega ka neid, kelle käest ta seda saab. Ega ka neid, kes seda kasvatasid. SEE PROTSESS EI KAHJUSTA KEDAGI – alus puudub.
2) Miks peaks olema õigustatud relvaloa väljastamine isikutele, kes tarbivad alkoholi?
Kanepijoove all auto juhtimise ohtlikkus on suure küsimärgi all ja vaieldav – on esinenud tulemusi, kus sõitja on aine mõju all turvalisem liikleja kui ilma. (Siiski ei pea õigeks ühegi taju mõjutava aine all sõiduki juhtimist)
Kui kannabinistidele ei anta relvaluba või sõiduki juhtimisõigust, siis tuleks ka alko joojatelt see õigus ära võtta. Siis Eestis poleks mitte kellelgi relva- ja juhilube.
Lp. Proua Punase Laterna uulitsast. Ise valisite selle nime, loodetavasti vihjega sellise nime taustale. Viimasest saab ettekujutuse kui käia Kopenhaageni või Hollandi paari linna teatud linnaosas, muide.
Selgituseks – kuigi ka Eesti on nüüd Euroopa Liidus, ei kehti kõikide liikmesriikide seaduse 1:1 kõikjal. Erinevused on suuremas kui 1980-ndatel aastatel Eestio NSV-s ja näiteks Valgevene ENSV-s. Loomulikult ei keela see unistamast – et Hollandi suhtumine narkootikumidesse on teistsugune, kui Eesti. Ja unistada ju võivad mõlemad pooled. Muide, olen rääkinud 4 Hollandi narkoametnikuga ja nad on nõus, et uimastitelevi piirav süsteem Eestis meeldib jälle neile enam.
Arvate ja, et Eestiski võiks legaliseerida narkootikumid. Minu arust tuleks alustada sellega, et nii alkoholismisõltlaste kui ka uimastisõltlase ravi ewest tasuvad nad ise, raviasutuse arve järgi. Kes ei jaksa maksta, see palub näiteks Jumala abi. Ka Jumal on isegi Saaremaal osutanud inimesele abi. Seega – enne tuleb ka selles ravilõigus viia 100% turumajanduse seadused kehtima ning 100% arvest omavastutusega tagama. Vaja on inimese enda majanduslikku vastutustunnet ka arvestada.
Kanep ei ole süütu narkootikum, aga ta on vähem ohtlik ja rohkemate raviomadustega kui alkohol. Ja selleks, et mitte rääkida müütidest tuleb faktidest lähtuda, uuringutega tutvuda ja analüüsida neis riikides toimuvat kus kanep on seadustatud või dekriminaliseeritud. Seega soovitan Anti Liivile kõigepealt tõsisemat tutvumist teemaga, et mitte lähtuda vanadest ja propagandamaigulistest üldistustest kanepi mõjudest rääkimisel ja saada teadlikuks kanepi otstarbest ja mõjudest. Ja soovitan tõsiselt süveneda sellesse kas teistes riikides hakkas igal pool selline käitumine rahva seas peale millega lgp. Anti Liiv siin artiklis hirmutab. Võin ette öelda – ei hakanud.
Ei saa ka jätta mainimata, et narkoprobleemid (täpsemalt alkoholi- ja suitsetamise probleemid) olid Eestis 1970-ndatel täiesti olemas ning seda ka kooliõpilaste seas.
PÄRISELT?! :D
Kujutan, ette et doktor Liivi persoona näol suudaks Sasha Baron Cohen korraliku uue karakteri kinolinale tuua! Sipelga 13 ja Jan Uuspõld on vastava isiku kuvandist lähtuva huumori edukuse juba tõestanud ;)
Lp. Literally, I cant!
Olen nõus pilasaate WREMJA meenutusega. Kuid… lisan nüüd saladuse: olin seal vahete-vahel ise konsultandiks!
Siiski, see polnud ainuke pilasaade!
Tänades meenutuse eest – Anti Liiv
Kui Härra vaevuks, siis viieks minutiks paluks oma tähelepanu siia suunata: http://blog.sfgate.com/morford/2015/03/11/skip-breakfast-take-some-lsd/#photo-605988
Loodame et maailmakeeled suus ning eelnevad arusaamised ja teadmised vaid tõlkide ja 50.-60. aastate eesti/venekeelsete “õbigude” tulem pole.
Tere!
Hariduse tõendamiseks vt. seda eestikeelsest Wikipeediast.
Või ka kahanevalt koduleheküljelt:
http://www.anti.liiv.ee
To Mr. Eddisson T.A.
If you are able, read – Substance Abuse: Cannabis-related Disorders by Prof. Benjamin Nordström and Frances R.Levin from Department of Psychiatry, Columbia University College of Physicians and Surgeons & New York State Psychiatric Institute, NewYork, NY, USA – p. 1401,,,1055+ References 1055…1057 published in the Wiley Compreehensive Textbook of Psychiatry Vol.1 – it will be only the beginning…
Lp. Wlder Kelder!
Meditsiin on EL-s üks täpsemalt reguleeriotud ala. Eesti meditsiinis kehtib juba palju aastaid palju regulatsioone ja juhendeid meditsiinis.
Onkoloogia ja psühhiaatria on mülemad Eesti meditsiini pädevuses ja võrdlemisi täpselt reguleeritud. Küsimus selgitab, et ettekujutus Eesti meditsiinikorraldusest on Teil puudulik. Ka siin kehtib suurest Refeormierakonna tunnuslause: “Küll turg paneb asjad paika” – hetkel näib, et liigume kahe suurhaigla – Põhja-Eesti ja Lõuna-Eesti kartellilaadse organisatsiooni poole. Samas – enamuses arste on Eesis lõpetanud Tartu ülikooli (asutatud 1632) Arstiteaduskonna, seega koolikaaslased, kel ühine ajalugu ja palju ühiseid õpetajaid. Äsja suri Psühhiaatria õppetooli juhataja prof.Veiko Vasar, pühapäeval on matused.
Hr.Liiv!
Kasutades seda intrigeerivat nime(kommentaariumis),kordan veel,et ei ole Teid tahtnud solvata.Kui teema on nii kirgi üles küttev,siis suur au teema autorile!
Lihtsalt tundus minusuguse(lollile),et kanepi ja ravi eesmärgil kasutava kanepi vahel ei tehta meie riigis vahet.Olen teadlik loomulikult ka sellest,et selliste”haiguste”puhul tuleb maksta ravikulud haigel ise.Lööb tummaks ka see, et kasutate oma tekstis Jumala nime.Kristlesena võtan siis Teie ees mütsi maha,kui tõesti julgete tunnistada,et Jumal aitab ja osutab abi.Olge õnnistatud!
/Päästa need,keda viiakse surma ja peata, kes vanguvad tapmisele/õpetussõnad 24,25.(Piibel)lk.640.11.
Inime: mule on hea meel, et minu läbi raskuste (tsensuur!) ajakijas Vikerkaa 1987,1:75-78 ilmunud artikirjas “Oli rock`n roll, on dziinid. Kas tuleb ka Crack? on minu ennustus täpsemalt täitunud kui Eesti Valitsuse kunagine lubadus saada lähiaastatel viie Euroopa Liidu rikkaima riigi hulka!
Kui palju on Eestis kräkitarbijaid (üldse olnud?)?
Vabandust, kust pärineb informatsioon, et Eestisse on tulnud crack? Nähes, kuidas terve artikli vältel on üheks lahterdatud tänavatel näha olevad narkomaanid ning kanepitarvitajad, tekib tunne, et autori silmis ongi kanepi puhul tegemist crackiga.
Seoses autori arusaamade, uskumuste ja /kogemusega/ võib olla andestatav selliselt väljendatud ignorantsus. Sooviks aga teada, miks on avaldatud antud artikkel Saarte hääles? Kas kodulehel viidatud majanduslikel kaalutlustel tegevuse lõpetamine tuleneb oskuste iganemisest ja kliendibaasi hõrenemisest? Kas antud artikkel võib olla ärgitatud pahameelest ja hirmust endise elukvaliteedi kadumisest? Miks vastate enne minu provotseerivatele küsimustele, kui Te pole suutnud vastata Urmo Karusoo argumenteeritud päringule?
Kordan oma postitust, millele kommentaari soovin:
Müts maha loo autori ees, kes aktiivselt kommentaariumis osaleb.
Sooviksin legaliseerimise avaliku pooldajana teie kommentaari kahele teemapüstitusele.
Palun leidke see aeg.
1. Agressivsus ühiskonnas.
https://ukarusoo.wordpress.com/2015/01/14/kuritarvitatavad-uimastid-ja-agressiivse-kaitumise-ilmingud-inimestel/
2. Minu isiklik lugu.
http://etv.err.ee/v/96eee1d5-ea27-4cb9-84cd-c4a9d18b8323
Ette tänades…
” Haigekassa avalike suhete juhi Karin Romanenkovi sõnul lõppes aprillis nelja-aastane lepinguperiood ja korraldati valikukonkurss partnerite leidmiseks, kellega sõlmida lepingud järgnevaks perioodiks. “Psühhiaatria eriala konkurss oli Tallinnas kõige tihedam ning teistega võrdluses ei osutunud Anti-Liew & Hingehooldus valituks. Hinnates konkursil osalejate kvaliteedinäitajaid, arstide pädevust ja kogemust, ravijärjekordade nõuetest kinnipidamist, moodustub teenusepakkujatest pingerida ning valituks osutusid need, kes said kokkuvõttes kõige enam punkte.” ”
Ehk kommenteeriksite, millise mulje Teie pädevusest, härra Liiv, jätab see väljavõte 1. detsembril 2014 Andres Tohveri poolt Õhtulehele kirjutatud uudisloost?
Lugupidamisega,
Valguse Isa
kallis anti.. kindlasti oli neid narkomaane rohkem ka nõuka ajal saaremaal.. tean ise kuidas suurtes kogustes toodi .. lihtsalt tollane piirivalve ei teadnud millega tegu.. kõik ned inimesed on tänaseni elus ja terved.. mis totter jaur ometi haritud?? inimese suust.. ära istu nii palju kuskil sooja lambi all ja mõtle asju välja..
võrdled kanepit alkoholiga.. võrdled kuigi sul puudub absoluutne teadmine… kui alkoholi on võimelised noored tarbima öö jooksul liitites siis kanepi puhul piisab õhtuks yhest kahest joindist.. 0,25grammist et sul on tuju hea .. lõbus.. seltskondlik.. ideede lend… mitte aga oma oksesse lämbuv täiskaanitud idikas…
Muidugi jooge ohtralt viina- see on süütu…kadugu viimnegi ajuraas
Tere!
Olen nõus, et külma ilmaga püksi kustes on alguses soe. Siis aga läheb külmaks. Mul on olnud huvitavaid võimalusi näha ka raskes narkojoobes segiläinud. Kolmel korral alustasid kanepiga, siis läksid segi ja lõpetasid ise silmuses, et pääseda teispoolsusese. Kuressaares olid 1970-ndail tublid politseinukud, elus tänini. Tõelisi narkomaane ma ei näinud, küsisin ka neilt – ka nemaad ei teadnud. Saaremaa koolmeistrid ütlesid paljukordselt: äi-äi: sõukseid hulle siinkandis küll pole… Ma usun neid tänini. Saaremaa mees või neine võib küll juua nii palju, et purualasti Piulgusele toodi (neid juhte oli), kuid narkojoobes nad polnud. Minuteada on tänini elus Pilguse tubli ülemõde Lümandas, temal on suurepä’rane mälu. Ma ei ole kindel praegu üldse, kas 1970-ndail aastail Pilgusel narkomaaniaga ravil oligi.Kuid olen nõus alkojoobes mees on ohtlikum kui kannabisetarbija. Kuid pohmeluses on alkohoobe mees enamasti hädine.
Kannabis ja kokaiin on rikastele vähemväljapaistvam, kuid probleemid on enamasti ju vaeste narkosõltlastega!?
Püksikusemise lühidane positiivne mõju on üldjuhul huvitav võrdlus, kuid kuidas selgitaksite seda, et paljud kanepitarvitajad on seda teinud aastakümneid ning sealjuures vägagi edukalt oma karjääri ning igapäevaeluga toime tulnud?
Tean paljusid tuntuid inimesi erinevatest valdkondadest: sport, meedia, muusika, kunst, äri – paljud on tarvitanud ning tarvitavad kanepit sageli ning äärmiselt raske on ette kujutada, et keegi neist satuks mainitud narkojoobes inimeste hulka.
Teie huvitavad võimalused näha silmusesse sattunud narkomaane ei ole põhjustatud kanepist, vaid ainuüksi nende inimeste ebakompetentsusest. Kui ei eksisteeriks kanep, oleksid mainitud inimesed leidnud oma tee teiste mõjuaineteni, sest nende mentaliteet suunab neid ainuüksi teispoolsusesse, kuna reaalses maailmas toime ei tulda.
Mõistlik inimene on suuteline piiri pidama ning kanepi hea omadus on see, et suutlikus ei kao. Seda juhul, kui suutlikus varasemalt eksisteerib.
Mis puutub siia mingi valikukonkurss?Ärge kalduge teemast kõrvale.Jutt keerles kanepi tarbimise ümber.Miks hakatakse igasuguseid luukeresid otsima?Milleks üldse mõnuained ja miks peaks neid tarbima?Loo autor ei pea lugema kommentaatorite isiklikke haigusjuhtumeid ja õnnetusjuhtumeid.Selleks registreerige ennast vastuvõtule,teile sobivale arstile.Andke au,et üldse isiklikult sõna võttis ja paljudele lollustele vastas.Hr.Liiv ei reguleeri seadusi ja ei hakka kunagi neid ka reguleerima.
Tahaks näha ja kuulda arsti,kes avalikult tunnistaks,et kanep pole kahjulik,tarbige ja kasvatage!
Asi pole selles, kas on kahjulik või mitte (kuigi kindlasti ohutum alkoholist). Teema käib selle ümber, kas legaliseerida või mitte. Praegu tarvitatakse nii või naa massiliselt ja kuritegevus ja korruptsioon õitsevad tänu mustale rahale. Samas need, kes ei kanepit vajavad, seda ei saa või peavad hankima nuka tagant, põranda alt. Kaupa, mille kvaliteedist pole aimugi. Vaadake, bensiin ja mootorsaag võivad olla kahjulikud nagu kanepki, aga me ei keela neid ära ju??!!.
Sellest korruptsioonist ei saa iialgi lahti,alati leitakse uusi nippe,et riiki petta,kuritegevus kasvab ikka edasi.Inmestel pole tööd ja kui ongi, on palk nii väike,et peret ei toida ära.Miks vanal stagna-ajal leidus tööd ja inimesed said normaalsel ajal pensionile.Nüüd ei tea keegi,mis toob homne päev.Kas see teadmine või mitte teadmine tuleviku suhtes ei tekitagi alkoholi,mõnuainete ja kuritegevuse probleemi.Keegi ei haruta seda sõlme lahti.Viga on lihtsalt ühiskonnas,valitakse suure lootusega parlamenti,aga hullemaks asi läheb.Midagi on väga valesti.Ma ei usu,et kanepi legaliseerimine elu muudab.Korraks pilve tõmmata tundub küll hea väljapääs,kuidas edasi……..???+
Mis pohmakas? Pohmakas tekib alkoholist. Ja legaliseerimine toob riigikassale rohkem vahendeid, et alkohoolikuid ravida kellel on pohmakaga probleeme. Kanepist ja pohmakas? Tule taevas appi! Mis järgmiseks? Kanepist saab äkki hiv’i kah. Kui sellise jamaga lagedale tulete, siis võiks enne kodutööd teha ja uurida mis asi on kanep ja milleks seda kasutatakse ning kuidas ja kuidas see inimesele mõjub.
Küsimus dr. Liivale
Miks reklaamitakse iga päev ja kõikjal meie vaenlast, alkoholi ?
Hr.A.Liiv!
Loetu põhjal arutasime abikaasaga,et Saaremaal oleks Teil tööpõld väga lai.Peale paljude kommenteerijate,kes ilmselt tarbivad kanepit,(muidu ju ei tea,kui kasulik ja hea ta ikka on)on neid,kes üldse ei kommenteeri ja samuti mõnulevad kanepiuimas.Tagajäjed viivad ikka ükskord psühhi.Kuressaare haigla psühhiaatrite järjekorrad aina pikenevad.Pool linna oleks nagu segi ennast kamminud.Kas see hullunud olek ja deprekas on juba tsivilisatsiooni haigus.Kanep kanepiks,kui laps tahab kangesti”mänguasja” seda kanepit saada,siis viskab pikali ja trambib ning lõpuks saabki.Ei ole teadlane,aga kardan,et see mõjub kindlasti järglastele.Sünnib ju kohutavalt palju väärarengutega ja üliagressiivseid lapsi.Äkki võibki olla see üks mõnuainete tarbimise tagajärg?
Kanep on liiga hea asi, massidesse minnes see võtab kapitalistlikus ühiskonnas inimestelt ära vajaliku töörabamise himu, selles on see probleem ju. Eestlane ei saa tööle tund aega hilineda, kaks tundi lõuna ajal murul pikutada. Nädalavahetusel peab olema karske, et metsast puid saagida – seda tööd ei tehta kanepiuimas.
Miski ei muutu – kohusetundlikud inimesed on endiselt kohusetundlikud. Laisad inimesed on endiselt laisad, kui mitte veel laisemad. Töö saab see, kes ei hiline tund aega, just nii on ka praegu.
Süsteem sõelub inimesi nii või naa, kanepi mõju selles olukorras on tühine.
Lõpuks rõõmusõnum ka Saaremaa alkoholilembidele ning nende ajalehte kiibitsevatele mandrimeestele: US pressist (The W.S.J. oli 11.märtsil 2015.a. lugeda: riiklik kontrollorganisatsiooni kiitis heaks pulbristatud alkoholi turuletuleku nime all PALCOHOL (Arizona based Lipstick LLC), mida pannakse teelusikaga karbikersest vette nagu kakaopulbrit Kuressaares.)
Seda tarbitakse VOBLA JUURDE NASVA JÕEL KEVADITI SÄRGI ÕNGITSEDES!
Nali on see et täiesti asjakauged inimesed kes on suitsetanud ainult ajakirjanduse propagandat on need kes kõige valjemalt karjuvad…
Kui arsti arvamust kuulata soovitakse, siis “Dr Sanjay Gupta’s CNN Special “WEED”” (http://www.youtube.com/watch?v=Z3IMfIQ_K6U) saates saab seda kuulata. Huvitav oleks ka kuulata mida Anti Liiv arsti arvamusest kanepi kohta arvab.
Kas siin pole mitte juba selge, et ei ole väga huvitav, mida her Liiv asjadest arvab.